Tonio

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Messagepar JLS » 28 Jan 2017, 13:07

On m'a offert le livre autobiographique de l'épouse salvadorienne d'Antoine de Saint Exupery. On aime ou on aime pas (mon avis personnel est mitigé disons) mais force est de reconnaître que l'éclairage sur l'époque et le grand homme sont intéressants. Surtout la préface d'Alain Vircondelet à cet égard. J'ai néanmoins une question subsidiaire qui, quoique sans réel enjeu, me turlupine depuis un moment. Consuelo est définie dans la littérature (genre wikipedia, une source loin d'être omnisciente ni infaillible) comme "comtesse de Saint Exupéry". Saint Ex était fils de comte, certes, mais pas l'aîné. Les titres de noblesse ne se transmettent ils pas à l'enfant vivant le plus âgé? De plus sa mère était une Fonscolombe, et autant que je sache c'est une famille de barons, ce titre est il transmissible par les femmes également? Peut on cumuler des titres?
En fait je pensais qu'il était vicomte.
Quelqu'un sait?
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Messagepar Yves33 » 28 Jan 2017, 18:34

Bonjour Jean-Luc,

Il semble que son père Martin-Louis-Marie-Jean était vicomte : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... artin.zoom

Après, je ne suis pas spécialiste des questions de noblesse... Dès que j'ai le temps, j'approfondis la recherche sur Antoine.

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Messagepar JLS » 28 Jan 2017, 19:15

Vicomte, c'est bien ce que j'avais retenu.
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Messagepar mike » 29 Jan 2017, 18:12

D'autres sources présentent sa généalogie en donnant à son père le titre de comte .. c'est le cas sur le site officiel de la famille et aussi sur le premier des 6 numéros d'Icare consacrés à l'écrivain aviateur et qui donne sa généalogie directe depuis l'origine de la branche ..

En anecdote on notera que la famille a été propriétaire au début du 19em siècle du fameux domaine d'appellation Margaux " Chateau Malescot saint Exupery " auquel elle a donné son nom et qui a été conservé par tous les propriétaires qui se sont succédé par la suite ..

Enfin la devise de famille des "Saint Exupery" est " CUR NON " ( pourquoi pas ) et c'est la même que celle des " Du Motier De la Fayette "
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Messagepar JLS » 29 Jan 2017, 19:32

J'ai publié sur ce site une photo des 3 L12 de "l'Escadrille Mercure" stockés à la Môle avec en fond le château du Baron de Fonscolombe. Un raccourci saisissant quand on se souvient que l'aile du P38/F5 est homothétique avec celle du L12. (plus pas mal d'éléments dérivés notamment les surfaces verticales). J'ai aussi connu un sien cousin qui était président de l'aéro-club de Lézignan Corbières, un homme très sympathique et enthousiaste qui révérait son célèbre cousin!

Oui j'ai vu que certains auteurs citent le titre de "comte" et d'autres "vicomte". C'est peut être juste une question d'appellation? Après tout on dit "amiral" à un contre-amiral et "monsieur le colonel" (mon) à un lieutenant colonel non?
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Messagepar Yves33 » 31 Jan 2017, 11:04

Je n'ai pas l'impression qu'un vicomte puisse être appelé autrement que « M. le vicomte ». Et pour ce qui est de la transmission du titre, il semblerait effectivement que l'usage soit de transmettre le titre à l'aîné.
Mais bon... je crois que St-Ex lui-même se moquait de ces titres nobiliaires. :)
Pour finir, un article intéressant paru en 2000, dans lequel on trouve une reproduction de son acte de naissance : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... .item.zoom
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Messagepar JLS » 31 Jan 2017, 11:58

tu as sans doute raison.
Quand à ce qu'il pensait de son ascendance (que je différencie catégoriquement de ce qu'il en disait) je n'en préjugerai pas.

De toutes façons ça n'a pas grande importance, c'est juste que l'on a pas l'habitude de le voir sous ce jour là, alors qu'on vit tous plus ou moins (les aviateurs je veux dire) avec sa présence en toile de fond.

merci pour les infos en tous cas.
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Messagepar JLS » 27 Fév 2017, 20:03

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Messagepar mike » 13 Mars 2017, 10:34

Bon documentaire hier sur ARTE, en replay jusqu'au 19/03 ..
http://www.tv-replay.fr/redirection/12- ... 60894.html
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